En komplett 1958-intervju mellan Mike Wallace och Donald Keyhoe, Naval Air Force Major, som ägde rum vid kameran. Keyhoe bekräftade förekomsten av utlänningar på jorden genom personligt vittnesbörd.

WALLACEGod kväll, i kväll kommer vi att ta itu med overkliga historia, berättelsen om flygande maskiner från andra världar på vår planet, precis som vi utforskar rymden raket egna satelliter. Vår gäst är en före detta officer i Naval Aviation Air Corps, Major Donald Keyhoe, som har i sin kampanj stöd från många framstående affärsmän, soldater och en del forskare att bevisa att flygmaskiner existerar. Om du undrar varför Major Keyhoe anklagade flygvapnet i USA som vi medvetet lura, men här dessa berättelser beskriver som absurd, om du vill höra sitt eget bevis för att dessa rymd maskiner är verkliga, och sitt svar på påståendet om två amerikaner som hävdar att prata med människor från Venus, så dessa berättelser hörs i ett ögonblick.

Och nu till vår historia. Major Donald Keyhoe är chef för National Investigation Commission for Air Phenomena. Eftersom huvudet på denna grupp som är intresserad av flygplansmaskiner har upprepade gånger angripit Förenta staternas flygvapen, och andra, hävdar att flygande tallrikar är en produkt av fantasi, inte Mars och / eller Moon-flygningar. Oberoende undersökningar visar att miljontals amerikaner delar sin tro på dessa himmelska konton. Major Keyhoe, låt mig först fråga dig detta: De flesta människor i USA, trots att jag sa att miljoner av dem tror, ​​och jag tror att ni kommer överens om att de flesta människor i USA tror inte på dessa flygande föremål från yttre rymden. Förmodligen delar uppfattningen redaktören Bob Considine, som skrev att de flygande föremål är mestadels påhitt, och jag citerar, "jokrar, dårar, bedrar människor längtan efter publicitet, fanatiker och generellt galningar" slut citat. Vad tycker du om Mr. Considins åsikt?

Keyhoe: Tja, jag vet var han fick denna fiktion, från överste Watson, på Dayton Airborne Technical News Center. Obersten gick faktiskt ett steg längre och sa att han var varje observation av rymdmaskiner var en idiot, en dåre och en religiös fanatiker. Förresten inkluderar detta många kraftfulla flygvapenpiloter och en massa flygkaptener, personer som är kvalificerade att se dessa saker. Men han följer helt enkelt luftfartens principer.

WALLACE: Du förmodar förmodligen inte att Bob Considine är bestruket av flygvapnet, han är en oberoende reporter med ett anmärkningsvärt rykte.

Keyhoe: Jag menar överste, jag menar överste. Nej, för Bob Considin har jag bara respekt.

WALLACE: Trots att det är jokers, dårar och dårar värda berättelser om flygmaskiner.

Keyhoe: Jag önskar att jag kunde visa honom en lista över 800-vittnen när som helst, några av dem stora namn från luftfart, inklusive människor upp till rankningen av flygvapenöverste. Fortfarande flygande och fortfarande transporterande passagerare, har de aldrig varit berövade sina funktioner. Han hanterar fortfarande flygbolag, natt och natt, i dåligt väder. Om de är sjuk och inkompetenta, varför arbetar de fortfarande i dessa positioner?

WALLACE: Major Keyhoe, var tror du att flygplattorna kommer ifrån?

Keyhoe: Jag vet inte. Det finns en ledtråd att de skulle kunna använda Mars som bas. Jag tror inte att de kommer direkt från detta område, men varje gång Mars har kontaktat oss de senaste tio åren har det skett en ökning av rymdfarkostobservationen. Och detta nämndes officiellt. I själva verket Kanadensiskt officiellt projekt utifrån detta grundade en officiell observationsstation.

WALLACE: Du säger kanadensiskt officiellt projekt, vad menar du den officiella?

Keyhoe: Det fanns ett officiellt projekt som heter Projektmagnet och de inrättade ett observatorium vid Shirley Bay för att titta på dessa saker. A ..

WALLACE: Vad hände med det officiella projektet? Du säger att det var ett projekt.

Keyhoe: Ja, det har funnits i ett år, och det var en sak på gravimetern som visade någonting ... att det var ett mycket stort objekt, men jag antar att de så småningom bestämde att de spenderade för mycket pengar på den.

WALLACE: Visst skulle de inte tro att de spenderade för mycket på projektet om de trodde att det fanns sådana fenomen.

Keyhoe: Massor av människor jobbar fortfarande på egen fritid i det här projektet, och vissa regeringstjänstemän i Kanada håller fortfarande sina meddelanden under hatten som de gör här.

WALLACE: Vilka är dina teorier? Med andra ord anger du att de kommer från Mars eller från andra planeter, från andra solsystem, kanske över universum. Är det rätt

Keyhoe: Ja, och det finns många forskare som säger detsamma.

WALLACE: Vilka är dina teorier om människor som flyger med dessa ... eller de varelser som flyger i dessa rymdmaskiner?

Keyhoe: Tja, det är spekulation. Willy Ley sa nyligen att det kan vara någon som en man från sida till sida. Besökare till universum och deras anledningar kan vara bra. Men de flesta toppforskare har sagt att det antas att varelser från andra världar inte kommer att vara som oss, men vissa vill. Dr. Till exempel sa Howard Shafly att det förmodligen finns minst hundra miljoner planeter i universum. Och en man som inte ens tror på kosmiska varelser säger att han skulle gå ännu högre. Och det måste finnas en lag med diametrar mellan dem. Det finns ett visst antal planeter som kan vara som jorden, och om evolutionen började där samtidigt kan du ha samma sorts att vara.

WALLACE: Vad tycker du om dessa folks avsikter - vi har inget bättre namn - tror jag att människor flyger i rymdmaskinerna?

Keyhoe: Tja, det har inte funnits några fientligheter under de senaste tio åren, det vi kallar moderna faser, eftersom dessa fenomen har observerats före mänskligheten. Det har varit några olyckor, piloterna i flygvapnet förföljde dessa maskiner tills en man dödades, en i 1948 och två piloter försvann i jakten på en annan maskin i 1953 över Lake Superior. Men jag tror att det bara är olyckor.

WALLACE: Endast olyckor. Varför försöker de inte kommunicera med oss? Vad handlar din teori om?

Keyhoe: Jag ska följa några av flygteori: I 1952 och 1953, när vi arbetade tillsammans, hade jag mycket mycket goda vänner i luften, och Förordningen var då att tillhandahålla informationen. De ville berätta för folk vad de hade. Och teorin vid den tiden var att dessa 3 varelser är förmodligen så annorlunda från oss att kommunikation med dem skulle bli mycket svår, till exempel kanske de inte har samma talljud som vi har. Det är ett svar. Och ytterligare en sak, de kanske inte kan existera i vår atmosfär. När vi landar på månen måste vi ha kostymer eller vi måste bygga luftkonditionerade byggnader i luften. Det kan vara många sådana faktorer.

WALLACE: Så du tror att de är här nere, var kan vi se dem titta på oss?

Keyhoe: Jag tycker att det här är en långsiktig studie.

WALLACE: Långtidsstudier?

Keyhoe: Det är rätt.

WALLACE: Och ändå, om vi vet, fanns det inget försök att kommunicera med oss.

Keyhoe: Det finns krav på att kommunicera med dem, men de, de flesta kommer från individer. Luftvapenspersonalen erkände inte någon kommunikation och jag vet inte ... Vårt utskott har inte hittat några fall som vi skulle acceptera som absolut autentiserad.

WALLACE: Okej Låt oss nu titta på det från ett annat perspektiv, om jag kan, ur flygvapnens synvinkel. Han håller utan tvekan med om att föremål ses på himlen, men de har upprepade gånger hävdat - det här är ett citat från Richard Horner, Flygvapensekreterare för forskning och utveckling: "Allt utom en liten andel av dessa rapporter - om oidentifierade flygande föremål - har definitivt en följd av naturfenomen som inte är mystiska eller hotande". slutet på citatet. Flyga ballonger som tittar på vädret, optiska illusioner, vanliga händelser på himlen som meteorer eller flygplan i sig. Vad sägs om detta?

Keyhoe: Jag kommer att svara på det här, men jag skulle vilja säga några punkter. I 1947 Dayton Airborne Technical Intelligence Center, toppteam och kontraktsbundna forskare skickade de hemliga handlingar till flygvapnet generalen och uppgav att Oavsett vad dessa saker är, de är riktiga. I 1948 skickade ATIC, samma grupp, en topphemlig uppskattning till befälhavaren General Roy Vandenburg att de var interplanetära rymdfarkoster. I 1952 gjordes en analys av dessa saker med radar, triangulering och radarfoton. Och i 1953 träffades en speciell grupp av centralinstitut för intelligensbyrå (CIA) och medlemmar i Air Force på Pentagon för att berätta för dem vad de skulle göra. Och efter att de var färdiga sa den här gruppen: Du har inget bevis på att dessa saker existerar, inte vetenskapliga bevis, men du har ett mycket starkt och detaljerat fall. Vi föreslår att du fyrdubblar undersökningen, skapar speciella observationsposter och släpper ut all information du har till det amerikanska folket. Nu har du de fyra dokumenten du har gömt hela tiden. Nu här ... och de spenderade mycket pengar på att undersöka flygande föremål. Om de inte finns, varför så mycket pengar ... varför skulle intelligenslaget gå ut varje gång någonting ses?

WALLACE: Så du nämnde de fyra papper du påstår att existera. Tidigare har vi hört att du har hävdat att dessa dokument finns. Vi har sett dina skrifter där du pratar om förekomsten av dessa dokument. Så, denna vecka pratade vi med Pentagon Technical Aeronautical Intelligence Center och det här är vad vi officiellt berättade för. Tre av de fyra papper som citeras av Major Keyhoe existerar helt enkelt inte. Det fjärde dokumentet finns, du kan få en kopia av det, herr Wallace, och du kommer att se att det inte är vad Mr. Keyhoe hävdar att vara där. Vi har en kopia av det och jag citerar dig från den här kopian. Air Force Document säger följande: Senatorerna rekommenderar att de nationella säkerhetsbyråerna vidtar omedelbara åtgärder för att hantera UFO: s speciella ställning som ges till honom och den hemliga aura som han tyvärr har uppnått. Vi föreslår ett omfattande program för att försäkra allmänheten om bristen på bevis från fiendens väpnade styrkor bakom dessa fenomen. Och, som jag understryker, säger sekreterare Horner att det bara inte är. Så varför Det verkar, herr Keyhoe, att den verkliga frågan är detta: Varför tror du att Air Force-medlemmarna säger att något är fel? Varför tror du ...? Det här är en ganska seriös laddning, vad du säger här.

Keyhoe: Ja, jag vet att det är.

WALLACE: Du anklagar USA: s regering för att hålla några mycket viktiga uppgifter till människor. Varför? Vad skulle vara deras motivation att neka oss sådan information?

Keyhoe: Jag kommer att svara på det här, men jag skulle också vilja visa dig några bevis på att denna information hålls tillbaka. Den anledningen tilldelades mig när jag arbetade med dem i 1952 och 1953. Först och främst var de rädda för hysteri. Du kommer ihåg resultatet Orsona Wells... många år tillbaka när han skrämde människor i kullarna ...

WALLACE: Ja, jag kommer ihåg det.

Keyhoe: ... idén om invasionen av martiansna. Då var de också rädda för att det skulle störa organiserad religion, det var den mindre faktorn, men de var också rädda för det. Senare var de rädda för att olyckorna där fighters förföljde och försvann eller kraschar kunde betraktas som bevis på fientlighet. Jag skulle aldrig registrera mig för mitt namn om det bara var personlig åsikt. Jag pratade och läste meddelanden från hundratals piloter och radarskötare som såg dessa saker. Och några av dem är mycket viktiga namn. Medlemmar av flygvapnet säger att det är upp till 19,5%, men du har lagt märke till de vanliga orden där och tror att det vanligtvis förklaras för oss. Jag har en kopia av min specialrapport i deras besittning av fjorton fall, vilket är deras bibel. På baksidan finns ett bord som visar 3301-fallen som har undersökts, är 19,5% oupplöst. Och de erkänner att de fortfarande är olösta. Lägg till vad de har gjort hela tiden: det är mer än 12% av meddelanden, och de är oftast från bästa möjliga källor.

WALLACE: Tja, vänta, jag använder dina nummer. Försvarsdepartementet utfärdade 5. November 1957 officiell rapport, som sade att från juni till juni 1955 1957 år, två år, bara en bråkdel över 2% av alla undersökta oidentifierade föremål måste anges som okänd. 2% så det här är ditt 19%?

Keyhoe: Återigen, under vilken tid?

WALLACE: 1955 till 1957. Resten var tänkt som ballonger, flygplan, bedrägeri och kategorier runt 12% som heter brist på information, vilket innebär att meddelandet var så grunt att det inte var helt enkelt att granska. Jag måste erkänna ... jag verkligen inte visade någon hemligstämplat material, men vi öppnar gärna sina skrifter för att förbereda det här programmet i kväll och gav oss en mycket övertygande bevis, major Keyhoe, det är ganska míry..neměl jag skulle säga i stort sett, Jag kommer att säga nästan 100% bluff. Du nämnde ...

Keyhoe: Scam?

WALLACE: Jo .. när jag säger bluff ..

Keyhoe: En hel del bra piloter och du kallar dem en bluff?

WALLACENej, nej, nej, nej bluff, prostě..Děkuji att du korrigerat mig, inte en bluff, men låt desinformation eller se föremål som kan verka som en sak, men i själva verket är olika. Jag är glad att du fixade mig med den bluff eftersom det inte är en bluff ändå. Men du nämnde det Dr. Donald Mensel, som var professor i astrofysik vid Harvard. Jag tror att du kommer överens om att vara en av de viktigaste astrofysikerna i världen, eller hur?

Keyhoe: Jag tror att det finns andra som är lika kapabla och som inte håller med det.

WALLACE: Han är en av de viktigaste astrofysikerna i världen, jag tror att vi kan komma överens om detta. I vilket fall som helst betonar han att piloter inte är experter - att de som andra kan se flygande objekt, även om det bara är citationstecken: "En lunchpaket som flyger i luften", slutet på citatet. Men igen, låt oss gå tillbaka till den punkten ... på den viktigaste punkten, Majore Keyhoe, och varför är flygvapnet varför USA: s regering skulle behålla informationen i USA? Av vilken anledning?

Keyhoe: Eftersom de behandlar oss som barn, precis som de gjorde tidigare H-bomb och hur de gör det med andra saker. Jag kommer inte attackera USA: s flygvapen. Jag anfaller en liten grupp som ständigt döljer allmänheten, precis som de har dolt andra saker. Under lång tid kunde du inte ens nämna att vi lätt skulle kunna drabbas av missiler från ubåtar från viken eller båda stränderna. Jag visste det i många år, men vid den tiden blev jag avskräckt. Nu när du nämnde det ... om att neka dessa dokument. Jag vill nu berätta vad som hände i teatret Armstrong Circle. Jag bad om att dessa punkter skulle visas i manuset och jag blev avskräckt, först av deras författare. Men senare insisterade några av våra styrelser att vi inkluderar dessa punkter. Så sa jag: "Antingen kommer det att bli eller jag kommer inte fortsätta." De sa så bra. Så manuset blev fullständigt skrivet över och punkterna där var när det först testades. Men när han spelade det andra testet och flygvapnet såg lokala militära fil med företrädare för flygvapnet, författaren Armstrong omedelbart förnekas, även om det innebar fördömande av sina egna investeringsprojekt. Källan till detta är kaptenen Edward Rupelt, som varit projektledare i två år Blå bok. Och vid den tidpunkten ansågs han vara god nog att informera president Truman om dessa frågor. Han var en toppman, rangen menade inte någonting, det var en upplevelse som räknades. Tja, Han säger att dessa saker fanns. Han lade den i en bok som rensades av flygvapensäkerhetsavdelningen. Det städades 5. December 1955. Det finns i den här boken: han har aldrig dragits in i en militärdomstol. Jag har här, och om du låter kameran ta det: detta är ett blad från det Armstrong-teaterscenario som raderades. Det korsades och jag fick höra att jag inte skulle säga det i etern. Nu var det censur av hot. Detta ark kan jämföras med andra Armstrong Circle-ark, och en skriftlig expert kommer att bekräfta det. De beställde att den skulle tas bort.

WALLACE: Jag är säker på att folk tror på dig. Det enda jag kan göra är att komma ihåg hur jag läste följande morgon, Major Keyhoe, som berättade att inget tryck sattes på dig, ingen censur.

Keyhoe: Jag är ledsen, herr Wallace, men jag vet att meddelandet nästan memoreras. Jag sa CBS och folket runt Armstrong klandrade mig inte när jag försökte nämna det faktum att de arbetar i hemlig vinkel i senatskommittén. Den natten nämnde jag inte någon eftersom jag lovade Armstrongs folk att jag inte skulle prata om det i etern. Det togs bort och jag kommer att göra det här: Jag kommer att be USA: s flygvapen att få mig till tjänst för marinier för en militärdomstol om det inte är det.

WALLACE: Major Keyhoe, jag förstår att du har tre nya rapporter som du tycker att du ... är för närvarande tillgänglig, de är nya nyheter. Enligt din åsikt skulle du övertyga alla i det här landet om att flygande föremål är verkliga. Är det så?

Keyhoe: Det borde övertyga många om namnen de innehåller.

WALLACE: Berätta för oss om det.

Keyhoe: Jag berättade för din reporter i Washington att jag inte kan nämna dessa namn eftersom deras position var för hög: en av dem är en toppforskare i detta land vars namn alla skulle veta.

WALLACE: Men varför skulle inte han vilja ha det?

Keyhoe: Eftersom de är rädda för officiell förlöjligning.

WALLACE: Är de rädda för officiell förlöjligning?

Keyhoe: Det är rätt.

WALLACE: Är han rädd för mer bespottning än kanske varning landet med allvarliga nationella faror?

Keyhoe: Du skulle bli förvånad över hur många människor som berättar för oss och säga, "Var vänlig och håll namnet mitt hemligt". Jag kommer att ge dig ett meddelande som kom till oss, namnet måste utelämnas. 1951 UFO omringade flottan i koreanska vatten. De cirklade runt dem med hög hastighet, och de skickade flera plan för att försöka komma närmare. De fokuserade maskinen på radaren, den radar som ledde flygplanet till det objektet. Det mättes av radars med fjorton sjöfartyg. Objektet cirklade omkring en halvtimme eller mer och tog sedan av med en hastighet på mer än tusen mil i timmen. Denna rapport bekräftades och nio ledamöter i vår styrelse såg det, undertecknade det, kom överens om att de såg det och också kom överens om innehållet i rapporten. Det finns en annan rapport som kom från toppdesignerna eller ingenjörerna av en av de stora tävlingarna i landet. De såg ett ellipsoidal föremål och två små cirkulära skivformade föremål som flyger över 11 i Kalifornien. November 1957 hastighet av minst fem tusen miles per timme. Dessa män är välutrustade och vet vad de såg i dagsljus utan moln på himlen. Det fanns även fall där flygvapnet sköt dessa saker. Om det inte finns något där, och finns inte dessa objekt, varför skulle de skjuta? Du nämnde Mr. Horner. En dag efter Mr Horner sade att flygvapnet ingenting blockerar, kapten Gregory Oldenburg, en officer för offentlig kommunikation i Langley Field vägrade att låta insatsen reklam i Langley Base ... deras tidningar och bad att alla som är intresserade av UFO bildade en liten grupp och kommunicera inom den. Han sa, "Jag har inte avvisas på grund av spridning av information om UFO står i konflikt med den politik som flygvapnet och flygvapnet regler 200 och jag har här en kopia om du vill se.

WALLACETja, Major Keyhoe, måste jag säga att flygvapnet berättar ... de tvivlar inte dina motiv, men ifrågasätter riktigheten i dina uppgifter och därför de säger att du var, och om de är - på sätt och vis - öppen för att bjuda in alla människor som såg UFO att komma tillbaka i kontakt med dem, skulle få alla typer av skämt, fuskare och så vidare. Och du ser att var och en av dessa observationer har minskat och det har varit en enorm summa pengar, och det har inte varit någon fördel de senaste åren.

Keyhoe: Det var vad de berättade för dig.

WALLACE: De berättade för mig. Nu, herrn, skulle jag vilja fråga dig detta: Under de senaste åren har miljontals entusiaster blivit upprörd av historien om två män i sina flygande tallrikar, George Adamski a Howard Menger, båda hävdar att de har sett flygande tallrikar. Menger hävdar att i en av dem var han driven av några av Venus varelser. Adamski hävdar att han har pratat med en man från Venus i öken Kalifornien. Jag är nyfiken på din reaktion på dessa historier. Och vi kommer till, Mr Keyhoe, för 60 sekunder (annons). Så, Major, när det gäller George Adamski och Howard Menger, säger båda männen att de pratade med folket i Venus. Menger hävdar att han till och med tog honom med på den flygande fatet. Tror du på dem?

Keyhoe: Nej

WALLACE: Tror du att de är scammers?

Keyhoe: Vi accepterar inte meddelanden från dessa så kallade kontakter utan bevis. Vi bad dem att lägga fram sina påståenden och passerade ett ljussensortest. Vi slänger dem inte bort, men vi kommer bara att berätta för dem: "Vi ger dig en rättvis chans." Jag tycker att det här är den minst viktiga delen av hela bilden. Det viktigaste är vikten av bevis från hundratals kompetenta personer. Jag skulle vilja nämna dem några: Kapten Richard Case från American Airlines, kapten CS Charles från Eastern Airlines, kapten T. Kravitz från TWA, Robert Dickens från TWA, Överste Don J. Blakesly, befälhavare för US Air Force-vingen. Jag kunde sammanställa en lista över personer som vet vad de gör och som fortfarande gör den tjänst som de fortfarande flyger.

WALLACE: Major Keyhoe, vad vill du att vi ska göra med flygmaskiner? Vilka steg tänker du vidta?

Keyhoe: Jag tror att de amerikanska medborgarna borde skriva till sina kongresser och insistera på att en öppen utfrågning hålls av senatskommittén ... ... i Ständiga kommittén för statlig verksamhet, som har granskats i sex månader.

WALLACE: En talesman från flygvapnet berättade för oss i veckan och sade: "Medlemmarna i senatens underkommitté har redan talat med oss ​​och har inte visat något intresse för att organisera utfrågningar i denna fråga."

Keyhoe: Under de senaste veckorna har jag pratat med chefsforskaren. Jag gav honom mycket information och gav honom information om ett fall när en flyglinje skickades för att driva den här saken och passagerarna visste inte om det hela tiden. Detta inkluderar två statliga myndigheter, med undantag för flygstyrkor som vägrade att utfärda en rapport. Och jag säger det här: om du får ... om han får utskottet då Ruppelt, Major Fornay, flera överste och Major General Garland, som arbetade med projektet, skulle det finnas en stor upptäckt eftersom flygstyrkorna helt enkelt behandlar människor som barn. De tror inte på dem.

WALLACE: Du vet, här är en intressant, mycket intressant fråga, Major. Förenta staterna och Ryssland har börjat sända satelliter på himlen, och vi kan snart skicka en raket till Mars. Du tror att varelser från rymden har baser på Mars. Vad händer när vi börjar raketer på månen eller på Mars?

Keyhoe: Denna fråga har redan tagits upp en gång. Vi förväntar oss att ha en bas på månen under de närmaste fem åren. Det är möjligt att det finns en bas där. Jag säger inte att det finns några bevis, men ...

WALLACE: Är det möjligt att vi börjar ett interplanetärt krig när vi börjar skicka våra missiler till månen och Mars?

Keyhoe: Allmänt Douglas McArthur förklarade i 1955 att nästa krig skulle vara ett interplanetärt krig och vi måste sammanfoga människor från andra planeter.

WALLACE: En sista fråga, Major Keyhoe: Har du någonsin sett en flygande tallrik?

Keyhoe: Jag tittade på radar, men jag minns ordet om 800 bästa vittnen i detta land och utomlands.

WALLACE: Men du själv har aldrig sett en flygande tallrik?

Keyhoe: Jag var bara en reporter och mycket uppmärksam.

WALLACE: Tack, Major Donald Keyhoe. Som du just har hört är teorin om kontroversiella flygande föremål fast i motsägelsefulla uttalanden och tolkningar av fakta. När det gäller Major Donald Keyhoe såg han som de flesta av oss aldrig flygande föremål, vilket bara gör honom till en mystic som aldrig har sett andan. Men man måste erkänna att han har mycket tro på sig själv.